「The Depth」攻略 part5

Protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

コメント(53)

• 53. 匿名 2025年4月23日 22:05:50

  失礼します。
  大した意味も無いかもしれませんが、『リャナンシー』に関して、ダメ元で『魔力喰らいのフォセ』による魔力喰らいをしてみたところ通ってしまい、サーバントゴーレム（ゴーレムの石による召喚）と合わせて完封できました。
  元々あまり通らないように感じるスキルですし、極低確率を偶々一発で引いただけかもしれませんが…
  抑制も呪殺も無し、パーティ平均Lv15程度で勝てましたので一応の御報告を。
  本例はダメージソースは聖剣ミルカロスの開闢の剣を主に、サーバントゴーレムを盾にしましたが、盾なり防御力なりで物理攻撃さえ止められればいつか殺せる筈なので、呪殺いらずでした。

  …もしかして他の魔術系相手でも全員に魔力喰らい持たせて低確率引けるまで乱射でも行けるんですかね…？普段通らない気がするので対策済みかな…

  0

  返信
• 52. フリーゲーマー 管理者 2025年4月15日 14:48:50

  >>51
  ご指摘ありがとうございます。

  兜は記憶にあったので記入もれ、身隠しローブは知らなかったので見落としでした。
  追記させていただきます。画像もありがとうございました。

  1

  返信
  51. 匿名 2025年4月13日 22:55:10

  森林区エルフ王子の稽古イベントにて記載されていない？兜(月桂樹の冠)のドロップが確認できたのでこちらで改めて検証したところ、？服も2種類(騎士のトーガ、エルフの身隠しローブ)ドロップすることを確認しました。
  

  1

  返信
• 51. 匿名 2025年4月13日 22:55:10

  森林区エルフ王子の稽古イベントにて記載されていない？兜(月桂樹の冠)のドロップが確認できたのでこちらで改めて検証したところ、？服も2種類(騎士のトーガ、エルフの身隠しローブ)ドロップすることを確認しました。
  

  1

  返信
• 50. papin 2025年3月28日 13:40:36

  >>49
  papinです(最近はトロールヘイブンやキングを触っておりました。)。

  たまたま見かけたので自分から。
  インクイジターは「外窟地下 異邦洞窟深層(13, 16)」に出現します。
  先頭ではなく後衛の3G目に編成されていますので見落としやすかもしれません。

  1

  返信
  49. 神器あつめ 2025年3月28日 2:01:21

  覇道の戦杖が欲しいのですがインクイジターの出現場所を教えてください

  1

  返信
• 49. 神器あつめ 2025年3月28日 2:01:21

  覇道の戦杖が欲しいのですがインクイジターの出現場所を教えてください

  1

  返信
• 48. フリーゲーマー 管理者 2025年3月8日 1:16:31

  >>47
  papin様、いつもコメントありがとうございます。

  また新規プレイを開始されたということで、
  このゲームの隅々まで遊びつくそうとされる姿は、
  本当にこの作品を愛されているんだなと思いますし、
  作者様も大喜びされるんじゃないでしょうか。
  また、その都度情報を提供していただいて、
  非常にありがたく思っています。

  ベス編を完結されたということで、お疲れさまでした。
  papin様ほどの研究量をもってしても、
  通常のレベル上げは厳しかったのですね。
  とはいえ低レベルで殆どの強敵は倒されたようですし、
  高レベルは必ずしも必要ではないと証明されたので、
  十分な成果の冒険の旅だったのではと思います。

  画像を拝見しました。
  かつての某武器の時は、目に見えて計算式が変わっていましたが、
  今回は計算式が通常のままで、しかもレベル1で
  特に弱点をついているわけでもないのに、すごいダメージが出ていますね！
  やはり疲労度が暗に関係しているのでしょうか。
  疲労度を999にすること自体、多分作者様の想定外なので、
  そのせいかもしれませんが、謎ですね…。
  カリブディスは物理無効なので×はわかりますが、
  その他が敵によって変化するのも、よくわかりませんよね。

  ステータス1のジム利用でロストは、ちょっと気になったので、
  こちらでも試してみました。引退する時としない時がありますね。
  1から確率でマイナス成長をしたときに0になるので（ステータスとしては見られませんが）
  おそらくその時点で引退となってしまうのかもしれませんね。
  チャンプコースならマイナスがないので、確実に引退を回避できそうですが、
  高レベルだと、高額過ぎて利用する気にならないですよね…。
  こちらの情報は、注意点として1ページ目下部に追記させていただきました。

  隊長が最強ですか！これは驚きです。
  あまり注目していなかったのですが、
  武器の選択肢が広がるのは大きいですね。
  数歩のバフは、イベント戦やボス戦で有効になりそうですね。
  隊長になるだけなら種族は不問ですが、重装備は種族を選ぶので、
  フェアリーの隊長なんか作ってしまうと、重鎧がつけられずに
  あれ？ってなりそうですね(後衛なら高いHPでカバーできるかな笑)
  個人的には魔術師でさえレベルアップが遅いと感じていたので、
  それと同等の速さの隊長も遅いと感じてしまいますが、
  これだけ優秀なのに贅沢言うなって感じでしょうか(笑)

  その他各職評価していただきましたが、
  やはり最初の性格・性別選びにかかってしまうところですね。
  使えそうな装備を育てたキャラが全く装備できずに、
  がっかりしたことは数知れず…。
  かといって、ほぼ探索が終わっているのに、
  また1から新規キャラを育て直すのも、
  長く同じキャラを使い続ける身としては、やりたくないですし。
  もう少し自由度があると、評価も変わってくるかもしれませんね。

  修正点の2点のご指摘ありがとうございます。
  こちら修正させていただきます。
  出来るだけ正しい情報にまとめたいので、本当に助かります。

  1

  返信
  47. papin 2025年3月6日 20:54:54

  papinです。
  ベス編でモロク王を倒して一区切り、懲りもせずまたブラウザ版で新規プレイを開始いたしました。
  色々と「これやってみようかな、これはどういう仕組みなんだろう」的な点を調査するだけの目的も特にないだらだらプレイです。新キャラ作成すらも縛っていたのでできなかったところを少しずつ。
  ちなみにベス編のまとめですが、最終的なステータス？は次のとおりです。
  ・各キャラ総獲得ＥＸＰ：1,600万代（６名全員）
  ・６名所持ＧＯＬＤ：各24万
  なお貯蓄していたギルド報告を連打したところ１名当たりさらに８万貰えました（しょっぱい）。
  24万だとベスの最終Lv：17からでは25～26ぐらいにしか上がらないし、埋葬ナシでのLv上げ(金稼ぎ)は無理と結論づけました。
  ————
  ①疲労度maxで事件か？
  添付画像のとおり、疲労度９９９のキャラでかなりのダメージが確認されました。
  Lv１の作成直後キャラで後記のモンスターに対して「約500～25,000を超えるダメージ」が期待できます（AT6時、他一般的なモンスターにはダメージゼロ）。
  安らぎの女神像や徽章連打放置で疲労度を上げ、できるだけAGIをあげることで命中率を補完します。
  ちなみに本件とは関係ないのですが、いずれかのステータスが１のキャラがジムを利用するとロスト（引退）するようです。（STR,DEX,INTが１の高Lvキャラを育成しようとしていた際にヤラれました、VITでなくとも疲労度不問でロストです）
  ○：アンダイン、レイス、ゴースト、ネザーウォーカー、リャナンシー、ウィスプ、ライトニングボール
  △：スケルトンナイト、シェイド、コラプテッド、ソウルプリズナー
  ×：カリブディス、ウッドゴーレム、ワイト、スケルトン
  （○：大ダメージ期待、△：なぜかダメージが小さいorゼロの場合がある、×：残念ゼロ）

  ②職業使用感（呪い装備禁止のプレイスタイルを前提として）
  ■隊長
  　気になっていた隊長を初めて作成。それほど育成したわけでもないですが、おそらく最強です。
  利点は、①ＨＰ多い、②装備可能な範囲が絶大（重防具に加え、鞭や杖まで！）、③徽章使用でAGI上昇可能(数歩ですが)、④作成時種族不問
  で、徽章バフは楽器バフと同システムなので吟遊詩人の価値が相対的に低下。重戦士や杖専業キャラの存在意義も…。
  使い勝手が良すぎて暗殺者や忍者を育てた経験があるプレイヤーには、むしろ「Lvupは速い」と感じるはずです。ククリは投げられませんが１０点。
  同様に使い勝手が良すぎる軽戦士・ネクロマンサーは…９点でしょうか。
  ■暗殺者
  　アイリーンは単なる最低Lvのククリ投げ要因だったので少し育成。
  最弱候補。忍者同様HPが少なく必要EXP多い。陰・女以外で作成すると可能な強力装備のほとんどはACボーナス・首切り能力阻害なので精神的にもヤラレます。陰・女で作成するならAC悪化をいとわず触られる前に刺す速さ＋攻撃型装備になると思われ、ククリ投げなら同EXPの野盗に全く及ばない。ロマンはあるのでおまけで２点です。
  ■拳術士
  　普通。装備はM三角とび（表記は二刀流ですがサブ手装備時半減します…）＋Sドラゴンダンスの一択であとはテキトーに。装備を考えなくて良い面は楽で至ってフツーに活躍します。ロマンはあるので６点。
  ■侍
  　静・女で白百合装備の使い勝手をチェックしました。Lv13でAT5に。刀装備時のボーナスが大きくメイン手はとても強力ですが、サブ手に装備する武器がろくになくレンジは短距離固定のため敵後衛には触れないことをどう評価するか。やっぱりロマンがあるので６点。
  ————
  ①　以前、闇洞層解放条件についてコメントさせていただきましたが、抜けがありました。スイマセン、現verでも「エメラルド納付せよ」を求められるケースがありました。正しくは、
  　１．下層ゴブリン討伐
  　２．廃殿層で闘技場勝利後に魔女に謁見すると、闘技場での勝利（パイロヒドラorグラディエーター）もしくは『猛毒エメラルドの納付を求められる』ので達成する。
  　３．闇洞層入口の門番と会話後、拠点でギルド報告
  （※ 依頼クエスト「魔女へ手紙お届け」は関係なしでした。）

  ②　本サイト、海洋区マップの説明中、集落に向かう方法として、
  　●(05.10)から侵入できる(09.13)では～　　とありますが、
  正しくは(04.11)から水流で(8.11)に流れ着くので、
  　●(04.11)から侵入できる(09.13)では～　　となると思います。

  以上、いつも以上に長くなりすぎてしまい申し訳ありません。
  

  1

  返信
• 47. papin 2025年3月6日 20:54:54

  papinです。
  ベス編でモロク王を倒して一区切り、懲りもせずまたブラウザ版で新規プレイを開始いたしました。
  色々と「これやってみようかな、これはどういう仕組みなんだろう」的な点を調査するだけの目的も特にないだらだらプレイです。新キャラ作成すらも縛っていたのでできなかったところを少しずつ。
  ちなみにベス編のまとめですが、最終的なステータス？は次のとおりです。
  ・各キャラ総獲得ＥＸＰ：1,600万代（６名全員）
  ・６名所持ＧＯＬＤ：各24万
  なお貯蓄していたギルド報告を連打したところ１名当たりさらに８万貰えました（しょっぱい）。
  24万だとベスの最終Lv：17からでは25～26ぐらいにしか上がらないし、埋葬ナシでのLv上げ(金稼ぎ)は無理と結論づけました。
  ————
  ①疲労度maxで事件か？
  添付画像のとおり、疲労度９９９のキャラでかなりのダメージが確認されました。
  Lv１の作成直後キャラで後記のモンスターに対して「約500～25,000を超えるダメージ」が期待できます（AT6時、他一般的なモンスターにはダメージゼロ）。
  安らぎの女神像や徽章連打放置で疲労度を上げ、できるだけAGIをあげることで命中率を補完します。
  ちなみに本件とは関係ないのですが、いずれかのステータスが１のキャラがジムを利用するとロスト（引退）するようです。（STR,DEX,INTが１の高Lvキャラを育成しようとしていた際にヤラれました、VITでなくとも疲労度不問でロストです）
  ○：アンダイン、レイス、ゴースト、ネザーウォーカー、リャナンシー、ウィスプ、ライトニングボール
  △：スケルトンナイト、シェイド、コラプテッド、ソウルプリズナー
  ×：カリブディス、ウッドゴーレム、ワイト、スケルトン
  （○：大ダメージ期待、△：なぜかダメージが小さいorゼロの場合がある、×：残念ゼロ）

  ②職業使用感（呪い装備禁止のプレイスタイルを前提として）
  ■隊長
  　気になっていた隊長を初めて作成。それほど育成したわけでもないですが、おそらく最強です。
  利点は、①ＨＰ多い、②装備可能な範囲が絶大（重防具に加え、鞭や杖まで！）、③徽章使用でAGI上昇可能(数歩ですが)、④作成時種族不問
  で、徽章バフは楽器バフと同システムなので吟遊詩人の価値が相対的に低下。重戦士や杖専業キャラの存在意義も…。
  使い勝手が良すぎて暗殺者や忍者を育てた経験があるプレイヤーには、むしろ「Lvupは速い」と感じるはずです。ククリは投げられませんが１０点。
  同様に使い勝手が良すぎる軽戦士・ネクロマンサーは…９点でしょうか。
  ■暗殺者
  　アイリーンは単なる最低Lvのククリ投げ要因だったので少し育成。
  最弱候補。忍者同様HPが少なく必要EXP多い。陰・女以外で作成すると可能な強力装備のほとんどはACボーナス・首切り能力阻害なので精神的にもヤラレます。陰・女で作成するならAC悪化をいとわず触られる前に刺す速さ＋攻撃型装備になると思われ、ククリ投げなら同EXPの野盗に全く及ばない。ロマンはあるのでおまけで２点です。
  ■拳術士
  　普通。装備はM三角とび（表記は二刀流ですがサブ手装備時半減します…）＋Sドラゴンダンスの一択であとはテキトーに。装備を考えなくて良い面は楽で至ってフツーに活躍します。ロマンはあるので６点。
  ■侍
  　静・女で白百合装備の使い勝手をチェックしました。Lv13でAT5に。刀装備時のボーナスが大きくメイン手はとても強力ですが、サブ手に装備する武器がろくになくレンジは短距離固定のため敵後衛には触れないことをどう評価するか。やっぱりロマンがあるので６点。
  ————
  ①　以前、闇洞層解放条件についてコメントさせていただきましたが、抜けがありました。スイマセン、現verでも「エメラルド納付せよ」を求められるケースがありました。正しくは、
  　１．下層ゴブリン討伐
  　２．廃殿層で闘技場勝利後に魔女に謁見すると、闘技場での勝利（パイロヒドラorグラディエーター）もしくは『猛毒エメラルドの納付を求められる』ので達成する。
  　３．闇洞層入口の門番と会話後、拠点でギルド報告
  （※ 依頼クエスト「魔女へ手紙お届け」は関係なしでした。）

  ②　本サイト、海洋区マップの説明中、集落に向かう方法として、
  　●(05.10)から侵入できる(09.13)では～　　とありますが、
  正しくは(04.11)から水流で(8.11)に流れ着くので、
  　●(04.11)から侵入できる(09.13)では～　　となると思います。

  以上、いつも以上に長くなりすぎてしまい申し訳ありません。
  

  1

  返信
• 46. フリーゲーマー 管理者 2025年2月28日 3:35:58

  >>44
  papin様、いつもコメントありがとうございます。

  おかげさまで技術書の一覧も掲載できました。
  いただけた情報で十分ですし、少し探せば残りも見つかりました。
  こういった表を完成させるのは好きな作業なので大丈夫です。
  3番目だけ見つかりませんでしたが、全マップをしらみつぶしに
  探し回った訳ではないので、あとは他力本願でお願いする感じです(笑)

  モロク王討伐おめでとうございます。
  解説付きの画像と共にご報告ありがとうございます。
  画像を眺めながら本文を読ませていただくと、
  非常に厳しい条件で試行錯誤されながら挑まれている様子や
  作戦に成功された時の安堵のような雰囲気が伝わってきて、
  改めて他に類を見ない高い水準での戦いだなぁと、感服いたしました。
  本当にお疲れさまでした。

  次に挑戦されるとしたらレベルの限界なのですね。
  レベル200とか400とかは、もはや想像を絶しますが、
  ここまで行くとステータスもカンストしているでしょうし、
  重戦士ならHPも膨大なものになっていそうなので、
  ブレス対策さえできれば無双できそうな夢も持てますね。
  そこまで行くには相当な根気が必要でしょうし、
  多分papin様以外は誰も挑戦できなさそうですが、
  やっぱりここまで本作を極めたpapin様ならではなのでしょうね(笑)

  呪文書のドロップ情報ありがとうございます。
  呪文のページに追記させていただきます。
  カリブディスは耐性が高いので面倒であまり戦っていませんでしたが、
  そのような特性があるのですね。

  セイレーンクイーンの情報もありがとうございます。追記いたします。
  指定場所に行ってみたら、確かに「時たま出現」と書いていいくらい出てきました。
  海洋区の出現当初のころは全く見たことが無かったのですが…。
  発言内容が変わるのはオネアネスくらいしか知りませんでした。ありがとうございます。

  >>45
  わざわざ訂正していただいてお手数おかけしました。
  計算式の記載ありがとうございます。

  1

  返信
  44. papin 2025年2月27日 18:31:45

  papinです。
  前回、技術書に関する内容のコメントをさせていただき、当該記事の更新を確認させていただきました。いやはや、主様の仕事の速さ・正確性たるや毎度のことながら感服いたします（凄すぎて笑ってしまいました）。抜けておりましたエールやら回復薬やらの技術書と言われると、確かに目にしたことがある気もするのですが、当方新規プレイを重ねているので「何もなかったはず」という記憶がある地域には行かず、マップはスッカスカで進めてしまっておりまして…。思った以上に抜けだらけの情報を提供してしまいました、面目ありません。

  さて、難関「モロク王討伐」を達成できましたのでご報告です。
  先制をとって、ブレス防護が刺さる展開になれば勝てるとの読みでトライ。具体的な戦術としては、
  ■初ターン(先制)
  │-前衛) 導き
  │-２人) vsモロク戦士(最前列)　：毒煙ビン投げ
  │-ベス) vsＧオーガ　：攻撃
  │(AGI・隊列順を調整しても行動順の完全制御はできないこと、２本のビン投擲の際抵抗半減が重なるケースがあることなど、雑魚数体は残ってしまいます。）
  ■２ターン目（※モロク王のブレスをひたすらに祈ること！）
  │-ミレー) ローパー防護膜
  │-他５人) テキトーに雑魚処理、気分で導き
  ■３ターン目
  │-全員) 残るモロク王(HP約60,000)を集中攻撃
  です。３ターン目には、ククリ投げダメージが半減されても80,000は与えられるはずなので「２ターン目にブレスならほぼ勝ち確定」との作戦。ネットサーフィンしながら横目で先制エンカウントを待ちます。(内容や戦術の推移等は添付画像をご覧いただけたら早いかと思います。)
  時間はかかったものの３度の挑戦でクリア、ラストバトルの２ターン目は１０分以上悩みました。
  ①ブレスを祈ってプラン通りローパー膜を張るか(３度目の正直)、②ローパーは張らずモロク王狙い(脳内計算上、ククリ半減喰らって僅かに足りずのケースも十分ある)に変更するのか…(汗)。
  どのみちローパー張ったら終末の炎、後出しジャンケンの王たるモロク王に対しては「祈っても無駄・動かれる前に刺す以外にない」との判断から、めったに投げないアメリやベスにもククリ(ミレー、ニルダは使用不可)を投げさせる②を決断、これが功を奏しました。
  ドーピングナシの比較的低Lvでもそこそこやれることはわかりました。ダゴン(あまり難敵のイメージはないです)討伐はまだですが、そのうち気が向いたら狙ってみるかもしれません。

  次回のプレイ(あればですが)では逆にLvをどこまで上げられるかをやってみたかったり。もちろん特に縛りはナシのだらだらプレイです。現Lvを(A)、目標Lvを(B)とすると、Lv15以降のジム一般コースの費用は
  X = (A+B-1)/2 * (B-A) で Lv15⇒Lv200 だと約2,000万、Lv15⇒Lv400 だと 約8,000万 かかりますね(汗)。さすがにマゾいだろうなぁ…とは思うのですが、主様の以前のコメントの影響もあり重戦士(隊長も気にはなっています)１人を重点強化でどれぐらいやれるのだろうかについて気になり始めた状況で…。Lv400程度あればHPが5000程度あるはず、強敵相手にも面白いことになる、いやブレスでアウトの世界戦か、いやいやLv1の捨てキャラと２人で挑み王女の冠でなんとかすればいい…などと脳内シミュはスタートしています、マゾいかもですが(笑)。
  —————-
  ●自然術ＬＶ６の呪文書：「死の花」と「賢者フクロウの召喚」は、カリブディスからのドロップを確認しています。
  このカリブディス、ドロップアイテムがかなり多岐に渡り(２個以上確定)、他では見たことのないアイテムを色々と落としますね。世の中のアイテムが流れ着く最終地点的存在といった設定なんでしょうか。
  ●モンスターカタログの見逃しやすい敵　の記事中、326)セイレーンクイーン：海洋区(00.08)から外窟に戻ろうとすると稀に出現　とありますが、海洋区(01.12)にも出現します。こちらのほうが遭遇は容易で、腿肉(アクアマリン)集めの最中に何度もエンカウントすることになります。専用の出現時テキストも用意されており、マップ切り替え時は「ミダスに帰るのか？運が悪かったな」的発言ですが「鳥人のテリトリーに入りやがって（怒）」的発言になります。
  以上、失礼いたしました。
  

  1

  返信
  45. papin 2025年2月27日 19:31:27

  >>44
  Lv15以降のジム一般コースの費用は
  誤)X = (A+B-1)/2 * (B-A)
  正)X = (A+B-1)/2 * (B-A) * 1,000 G
  と訂正させていただきます。申し訳ありません。

  1

  返信
• 45. papin 2025年2月27日 19:31:27

  >>44
  Lv15以降のジム一般コースの費用は
  誤)X = (A+B-1)/2 * (B-A)
  正)X = (A+B-1)/2 * (B-A) * 1,000 G
  と訂正させていただきます。申し訳ありません。

  1

  返信
  44. papin 2025年2月27日 18:31:45

  papinです。
  前回、技術書に関する内容のコメントをさせていただき、当該記事の更新を確認させていただきました。いやはや、主様の仕事の速さ・正確性たるや毎度のことながら感服いたします（凄すぎて笑ってしまいました）。抜けておりましたエールやら回復薬やらの技術書と言われると、確かに目にしたことがある気もするのですが、当方新規プレイを重ねているので「何もなかったはず」という記憶がある地域には行かず、マップはスッカスカで進めてしまっておりまして…。思った以上に抜けだらけの情報を提供してしまいました、面目ありません。

  さて、難関「モロク王討伐」を達成できましたのでご報告です。
  先制をとって、ブレス防護が刺さる展開になれば勝てるとの読みでトライ。具体的な戦術としては、
  ■初ターン(先制)
  │-前衛) 導き
  │-２人) vsモロク戦士(最前列)　：毒煙ビン投げ
  │-ベス) vsＧオーガ　：攻撃
  │(AGI・隊列順を調整しても行動順の完全制御はできないこと、２本のビン投擲の際抵抗半減が重なるケースがあることなど、雑魚数体は残ってしまいます。）
  ■２ターン目（※モロク王のブレスをひたすらに祈ること！）
  │-ミレー) ローパー防護膜
  │-他５人) テキトーに雑魚処理、気分で導き
  ■３ターン目
  │-全員) 残るモロク王(HP約60,000)を集中攻撃
  です。３ターン目には、ククリ投げダメージが半減されても80,000は与えられるはずなので「２ターン目にブレスならほぼ勝ち確定」との作戦。ネットサーフィンしながら横目で先制エンカウントを待ちます。(内容や戦術の推移等は添付画像をご覧いただけたら早いかと思います。)
  時間はかかったものの３度の挑戦でクリア、ラストバトルの２ターン目は１０分以上悩みました。
  ①ブレスを祈ってプラン通りローパー膜を張るか(３度目の正直)、②ローパーは張らずモロク王狙い(脳内計算上、ククリ半減喰らって僅かに足りずのケースも十分ある)に変更するのか…(汗)。
  どのみちローパー張ったら終末の炎、後出しジャンケンの王たるモロク王に対しては「祈っても無駄・動かれる前に刺す以外にない」との判断から、めったに投げないアメリやベスにもククリ(ミレー、ニルダは使用不可)を投げさせる②を決断、これが功を奏しました。
  ドーピングナシの比較的低Lvでもそこそこやれることはわかりました。ダゴン(あまり難敵のイメージはないです)討伐はまだですが、そのうち気が向いたら狙ってみるかもしれません。

  次回のプレイ(あればですが)では逆にLvをどこまで上げられるかをやってみたかったり。もちろん特に縛りはナシのだらだらプレイです。現Lvを(A)、目標Lvを(B)とすると、Lv15以降のジム一般コースの費用は
  X = (A+B-1)/2 * (B-A) で Lv15⇒Lv200 だと約2,000万、Lv15⇒Lv400 だと 約8,000万 かかりますね(汗)。さすがにマゾいだろうなぁ…とは思うのですが、主様の以前のコメントの影響もあり重戦士(隊長も気にはなっています)１人を重点強化でどれぐらいやれるのだろうかについて気になり始めた状況で…。Lv400程度あればHPが5000程度あるはず、強敵相手にも面白いことになる、いやブレスでアウトの世界戦か、いやいやLv1の捨てキャラと２人で挑み王女の冠でなんとかすればいい…などと脳内シミュはスタートしています、マゾいかもですが(笑)。
  —————-
  ●自然術ＬＶ６の呪文書：「死の花」と「賢者フクロウの召喚」は、カリブディスからのドロップを確認しています。
  このカリブディス、ドロップアイテムがかなり多岐に渡り(２個以上確定)、他では見たことのないアイテムを色々と落としますね。世の中のアイテムが流れ着く最終地点的存在といった設定なんでしょうか。
  ●モンスターカタログの見逃しやすい敵　の記事中、326)セイレーンクイーン：海洋区(00.08)から外窟に戻ろうとすると稀に出現　とありますが、海洋区(01.12)にも出現します。こちらのほうが遭遇は容易で、腿肉(アクアマリン)集めの最中に何度もエンカウントすることになります。専用の出現時テキストも用意されており、マップ切り替え時は「ミダスに帰るのか？運が悪かったな」的発言ですが「鳥人のテリトリーに入りやがって（怒）」的発言になります。
  以上、失礼いたしました。
  

  1

  返信
• 44. papin 2025年2月27日 18:31:45

  papinです。
  前回、技術書に関する内容のコメントをさせていただき、当該記事の更新を確認させていただきました。いやはや、主様の仕事の速さ・正確性たるや毎度のことながら感服いたします（凄すぎて笑ってしまいました）。抜けておりましたエールやら回復薬やらの技術書と言われると、確かに目にしたことがある気もするのですが、当方新規プレイを重ねているので「何もなかったはず」という記憶がある地域には行かず、マップはスッカスカで進めてしまっておりまして…。思った以上に抜けだらけの情報を提供してしまいました、面目ありません。

  さて、難関「モロク王討伐」を達成できましたのでご報告です。
  先制をとって、ブレス防護が刺さる展開になれば勝てるとの読みでトライ。具体的な戦術としては、
  ■初ターン(先制)
  │-前衛) 導き
  │-２人) vsモロク戦士(最前列)　：毒煙ビン投げ
  │-ベス) vsＧオーガ　：攻撃
  │(AGI・隊列順を調整しても行動順の完全制御はできないこと、２本のビン投擲の際抵抗半減が重なるケースがあることなど、雑魚数体は残ってしまいます。）
  ■２ターン目（※モロク王のブレスをひたすらに祈ること！）
  │-ミレー) ローパー防護膜
  │-他５人) テキトーに雑魚処理、気分で導き
  ■３ターン目
  │-全員) 残るモロク王(HP約60,000)を集中攻撃
  です。３ターン目には、ククリ投げダメージが半減されても80,000は与えられるはずなので「２ターン目にブレスならほぼ勝ち確定」との作戦。ネットサーフィンしながら横目で先制エンカウントを待ちます。(内容や戦術の推移等は添付画像をご覧いただけたら早いかと思います。)
  時間はかかったものの３度の挑戦でクリア、ラストバトルの２ターン目は１０分以上悩みました。
  ①ブレスを祈ってプラン通りローパー膜を張るか(３度目の正直)、②ローパーは張らずモロク王狙い(脳内計算上、ククリ半減喰らって僅かに足りずのケースも十分ある)に変更するのか…(汗)。
  どのみちローパー張ったら終末の炎、後出しジャンケンの王たるモロク王に対しては「祈っても無駄・動かれる前に刺す以外にない」との判断から、めったに投げないアメリやベスにもククリ(ミレー、ニルダは使用不可)を投げさせる②を決断、これが功を奏しました。
  ドーピングナシの比較的低Lvでもそこそこやれることはわかりました。ダゴン(あまり難敵のイメージはないです)討伐はまだですが、そのうち気が向いたら狙ってみるかもしれません。

  次回のプレイ(あればですが)では逆にLvをどこまで上げられるかをやってみたかったり。もちろん特に縛りはナシのだらだらプレイです。現Lvを(A)、目標Lvを(B)とすると、Lv15以降のジム一般コースの費用は
  X = (A+B-1)/2 * (B-A) で Lv15⇒Lv200 だと約2,000万、Lv15⇒Lv400 だと 約8,000万 かかりますね(汗)。さすがにマゾいだろうなぁ…とは思うのですが、主様の以前のコメントの影響もあり重戦士(隊長も気にはなっています)１人を重点強化でどれぐらいやれるのだろうかについて気になり始めた状況で…。Lv400程度あればHPが5000程度あるはず、強敵相手にも面白いことになる、いやブレスでアウトの世界戦か、いやいやLv1の捨てキャラと２人で挑み王女の冠でなんとかすればいい…などと脳内シミュはスタートしています、マゾいかもですが(笑)。
  —————-
  ●自然術ＬＶ６の呪文書：「死の花」と「賢者フクロウの召喚」は、カリブディスからのドロップを確認しています。
  このカリブディス、ドロップアイテムがかなり多岐に渡り(２個以上確定)、他では見たことのないアイテムを色々と落としますね。世の中のアイテムが流れ着く最終地点的存在といった設定なんでしょうか。
  ●モンスターカタログの見逃しやすい敵　の記事中、326)セイレーンクイーン：海洋区(00.08)から外窟に戻ろうとすると稀に出現　とありますが、海洋区(01.12)にも出現します。こちらのほうが遭遇は容易で、腿肉(アクアマリン)集めの最中に何度もエンカウントすることになります。専用の出現時テキストも用意されており、マップ切り替え時は「ミダスに帰るのか？運が悪かったな」的発言ですが「鳥人のテリトリーに入りやがって（怒）」的発言になります。
  以上、失礼いたしました。
  

  1

  返信
• 43. フリーゲーマー 管理者 2025年2月26日 18:08:58

  >>42
  papin様、いつもコメントありがとうございます。

  画像拝見しました。確かに不可解ですね。
  対象の敵が強い怪異だけに目立ちませんが、
  普通の雑魚相手なら十分事件ではありますね。

  NPCパーティの進捗情報もありがとうございます。
  レベル10台のパーティで最強クラスの怪異を瞬殺してしまうとは、
  もはや言葉も出ません…。返信しようがないくらいすごいです（笑)
  鑑定については、レベル依存なのは知りませんでした。
  神器以外はなんでも鑑定できるものと思っていましたが、
  そうではなかったのですね。

  技術書については、私が熱中していたころには実装されておらず、
  あとから導入されたので、全く使ったことがなく
  特に意識していなかったので、記載もしていませんでした。
  導入以前は、装備スキルの説明があったところでしたね。
  あれはあれで良かったので、残してほしかった気もしますが、
  一度見だすとすごく長いので廃止されたといった感じでしょうか。
  技術書の一例を紹介していただきましたが、使えば結構強そうですね。
  在り処をまとめていただきありがとうございます。
  呪文一覧のページあたりに、まとめさせていただきます。

  1

  返信
  42. papin 2025年2月25日 13:21:13

  papinです。

  小ネタ案の採用ありがとうございます。

  ■疲労度と与ダメージについて。
  　リャナンシーで調査したところ添付画像のとおりの謎ダメージとなりました。アメリの疲労度は確か61だったかと思います。
  不可解なダメージではあるものの、実戦で有効利用には至らないビミョーな値。装備やスキルもいろいろ試しましたが一大事件を起こすには至らず…アメリの疲労度を１にして試したいこともあったため調査は一旦断念です。何かウマい事に使えそうな可能性も感じるのですが。

  ■ベス一行の現状
  　前回のコメント時点以降、半ばパーティの強化禁止縛り的にすすめています。キャラのLv・主要ステータスに一切の変更はなく(血と亡骸でニルダ・ミレーのPIEは25にしていますが)、特に強くはなっていない状況で装備のやりくりだけでどこまでいけるかを試行錯誤中です。
  とりあえずのところ、フュルフュール大伯爵・オネアネス・サキュバスクイーンの討伐までは完了いたしました。代わり映えのしない戦術ですが。
  伯爵(HP約23000)は、後続の復讐の権化が1G7体以下で行動順がかみ合えば1Tで倒せます。前衛はもちろん覇道の導き。
  -後衛(全員AGI:10、テキトーにDEX上昇装備＋翼竜の揚げ腿肉を食べておく)
  　-ホープスマイル Lv18 DEX:29(59) vs伯爵 ■ククリ投げ
  　-アイリーン　　 Lv14 DEX:25(58) vs伯爵 ■ククリ投げ
  　-ベス　　　　　 Lv17 STR:24(51),INT:23(33),PIE: 7(11),DEX:24(61) vs権化 ■戦う(M:他次元尾鞭、S:ねじくれ)
  オネアネス(HP約23000)は最適解行動の調査等、本番前の準備中に倒してしまいました。ダメージを与えてもいないのに毎ターン自己回復にいそしんでいた…
  サキュバスクイーン(HP約16000)は、出現数とこちらの手数の関係上、先制をとれなければ無理です。数の暴力に抗うすべがない。先制できれば1T目に伯爵戦と同様の行動で勝ち確ですが…、さすがにキツイかなぁと思いながら寺院のベッドで数回宿泊すると、意外とあっさり先制を引いてしまい勝利。
  　所持金は微増で無駄にEXPとMarksだけが増えて行く状況は相変わらずですね。また、報告なしでどこまでイベントが進められるのかを確認したかったので、闇洞層に入ってからは「ギルド報告」も完全停止、依頼系や採掘系の進行は完全にストップ・枯渇しています(笑)。
  　Lvはアメリが15、ホープスマイルで18ですが、このLvではまだ「高級なアイテムは鑑定不能」というのが困りモノ。アメリが鑑定不能のアイテムはすべてホープスマイルでも鑑定不能。「Lv5毎に鑑定能力が上昇」といった具合に設定されているのか、所持金が増えない流れの一因でもあります。

  ■技術書について
  本サイトマップに記載がなかったため、抜けがあるかもしれませんが自分の知る範囲で技術書の取得場所を下記に記します（元々、スキルの説明か何かがある場所でしたっけ？覚えていませんがいつの間にか実装されていたアイテムという印象です）。なんらかの理由で敢えて記載していないのであれば、本コメントごと全削除でかまいません。
  特に「芸術について」(爆弾投擲時1.5倍打)、「鞭と嗜虐」(鞭装備時、AdB+C(STR/2)のC値1.5倍)が強力です。
  ・戦闘知識の書　－－－－ 旧市街中心部(01,08)
  ・イチから学ぶ光線術　－ 外窟(17,16)
  ・衛兵の防衛術　－－－－ 森林区(19,06)
  ・潜身術入門　－－－－－ 森林区(19,05)　
  ・魔術、呪いの除け方　－ 廃殿層(15,06)　
  ・エクソシストの書　－－ 旧教会地下(08,01)　
  ・芸術について　－－－－ 闇洞層(02,12)　
  ・鞭と嗜虐　－－－－－－ 異邦洞窟深層(00,09)　
  

  1

  返信
• 42. papin 2025年2月25日 13:21:13

  papinです。

  小ネタ案の採用ありがとうございます。

  ■疲労度と与ダメージについて。
  　リャナンシーで調査したところ添付画像のとおりの謎ダメージとなりました。アメリの疲労度は確か61だったかと思います。
  不可解なダメージではあるものの、実戦で有効利用には至らないビミョーな値。装備やスキルもいろいろ試しましたが一大事件を起こすには至らず…アメリの疲労度を１にして試したいこともあったため調査は一旦断念です。何かウマい事に使えそうな可能性も感じるのですが。

  ■ベス一行の現状
  　前回のコメント時点以降、半ばパーティの強化禁止縛り的にすすめています。キャラのLv・主要ステータスに一切の変更はなく(血と亡骸でニルダ・ミレーのPIEは25にしていますが)、特に強くはなっていない状況で装備のやりくりだけでどこまでいけるかを試行錯誤中です。
  とりあえずのところ、フュルフュール大伯爵・オネアネス・サキュバスクイーンの討伐までは完了いたしました。代わり映えのしない戦術ですが。
  伯爵(HP約23000)は、後続の復讐の権化が1G7体以下で行動順がかみ合えば1Tで倒せます。前衛はもちろん覇道の導き。
  -後衛(全員AGI:10、テキトーにDEX上昇装備＋翼竜の揚げ腿肉を食べておく)
  　-ホープスマイル Lv18 DEX:29(59) vs伯爵 ■ククリ投げ
  　-アイリーン　　 Lv14 DEX:25(58) vs伯爵 ■ククリ投げ
  　-ベス　　　　　 Lv17 STR:24(51),INT:23(33),PIE: 7(11),DEX:24(61) vs権化 ■戦う(M:他次元尾鞭、S:ねじくれ)
  オネアネス(HP約23000)は最適解行動の調査等、本番前の準備中に倒してしまいました。ダメージを与えてもいないのに毎ターン自己回復にいそしんでいた…
  サキュバスクイーン(HP約16000)は、出現数とこちらの手数の関係上、先制をとれなければ無理です。数の暴力に抗うすべがない。先制できれば1T目に伯爵戦と同様の行動で勝ち確ですが…、さすがにキツイかなぁと思いながら寺院のベッドで数回宿泊すると、意外とあっさり先制を引いてしまい勝利。
  　所持金は微増で無駄にEXPとMarksだけが増えて行く状況は相変わらずですね。また、報告なしでどこまでイベントが進められるのかを確認したかったので、闇洞層に入ってからは「ギルド報告」も完全停止、依頼系や採掘系の進行は完全にストップ・枯渇しています(笑)。
  　Lvはアメリが15、ホープスマイルで18ですが、このLvではまだ「高級なアイテムは鑑定不能」というのが困りモノ。アメリが鑑定不能のアイテムはすべてホープスマイルでも鑑定不能。「Lv5毎に鑑定能力が上昇」といった具合に設定されているのか、所持金が増えない流れの一因でもあります。

  ■技術書について
  本サイトマップに記載がなかったため、抜けがあるかもしれませんが自分の知る範囲で技術書の取得場所を下記に記します（元々、スキルの説明か何かがある場所でしたっけ？覚えていませんがいつの間にか実装されていたアイテムという印象です）。なんらかの理由で敢えて記載していないのであれば、本コメントごと全削除でかまいません。
  特に「芸術について」(爆弾投擲時1.5倍打)、「鞭と嗜虐」(鞭装備時、AdB+C(STR/2)のC値1.5倍)が強力です。
  ・戦闘知識の書　－－－－ 旧市街中心部(01,08)
  ・イチから学ぶ光線術　－ 外窟(17,16)
  ・衛兵の防衛術　－－－－ 森林区(19,06)
  ・潜身術入門　－－－－－ 森林区(19,05)　
  ・魔術、呪いの除け方　－ 廃殿層(15,06)　
  ・エクソシストの書　－－ 旧教会地下(08,01)　
  ・芸術について　－－－－ 闇洞層(02,12)　
  ・鞭と嗜虐　－－－－－－ 異邦洞窟深層(00,09)　
  

  1

  返信
• 41. フリーゲーマー 管理者 2025年2月18日 21:14:36

  >>40
  papin様、いつもコメントありがとうございます。

  RIPさせたくない派としては、重戦士のHPは安心感がありますよね。
  これにアイアンエリザベスのような重鎧を装備させれば、
  ブレス以外でまず死ぬことはありませんし。
  でも、仮に作成可能だとしてもリトルフットを重戦士にするのは
  イメージに合わないのでちょっと抵抗ありますかね(笑)

  野盗を前衛にするのは、そういうわけがあったんですね。
  確かに罠解除役にカーソルがすぐいかないとストレスフルですね。
  軽戦士や暗殺者を前にすると、そちらが優先されてしまいますしね。

  やっぱり普通にプレイするとお金は貯まりませんよね…。
  初心の玉は、レベルリセットで少しずつ成長させていくシステムですね。
  同時に売却でお金が貯まるとなれば、やりがいもありますし、
  誰も死ななくて済むので、面白い案だと思います。
  錬成を一括というのも、大量にやるならぜひ欲しい所ですよね（一括鑑定も欲しいかも(笑)）。

  画像のアメリの疲労度がすごいことになっていますね。
  現在調査中ということですが、もし疲労度がプラスに働く要素があったりすれば
  これはまた一大事件かもしれませんね。

  小ネタ案ですが、私も気づいていませんでしたので
  もちろん採用させていただきたいと思います。
  特に竜や幼竜の鱗鍛冶はよく利用していたので、目から鱗(笑)でした。
  近場ほどメリットが大きく、リセットが可能になるのは素晴らしいです。
  セーブデータを読み込んでのリロードより格段に楽ですしね。
  上手く短文にまとめて、小ネタのところに追記したいと思います。

  1

  返信
  40. papin 2025年2月18日 15:07:34

  お世話になっております、papinです。

  主様は重戦士派ですか。自分もスタンダードなwiz系の場合は中立ドワーフ男戦士で一人旅スタートすることも多いんですが、本作ではリトルフットで作成不能ということがなんとなく気乗りしなかったため、DL版で初めて重戦士を試しました。圧倒的なHPには驚きでしたね。HP160代の忍者と同一EXPの時点で重戦士はHP800を超えている(笑)。
  PTの配置順序ですが、自分は操作性重視で盗賊(or忍者)を先頭に据えることも多いです。
  本作のDL版(verによるかも)では「宝箱罠解除役のデフォルトカーソル位置＝先頭キャラ」なので、むしろ先頭を野盗にしておかないと操作性的に発狂指数が高めです。

  ベス御一行の進捗ですが、全員のEXPが140万程度になったあたり(アイリーンがLv14になった時点)から現在までLvUPを完全停止してプレイしています。異邦結晶集めはせず、金策を試行錯誤しながらお金の貯まり具合を見ていますが、まったく貯まりません！！埋葬以外の金策手段はないものだろうか…。
  「唯一の金策手段は埋葬」などというシナリオではさすがに一般受けすることはないと思います。プレイヤーに求められる倫理的ハードルが高すぎる！現状のジム代を維持するというのなら、例えばこんなアイテムの実装を希望したいです。
  ・名前は「初心の玉」、初期在庫無限で10Gで売られている
  ・SP解放効果は「EXPがゼロでLvは1に、STR,DEX,MEN,INT各ステータスが5」になる
  ・SP解放条件はLv15以上で、「初心の玉」⇒「きれいな玉」(売却額は50,000G)にアイテム変化
  ついでに
  所持 ヒル体液 を全て一括で 睡眠薬 に
  所持 ハエ体液 を全て一括で 火炎ビン に
  所持 ハエ体液 を全て一括で 焙烙玉 に
  所持 異邦結晶 を全て一括で 任意のドーピング石 に
  変化させるアイテムも実装希望です(完全に自己都合)。

  内容的には弱めの怪異からドロップでも狙ってみようかなの段階ですが、くそマジメにプレイしていると20個以上漁ってきたククリが一瞬で無くなるペースなので、データBackupを使いながら(ドロップなしならRecovery…)アイテムを効率捕獲(といっても弱いので相当な根気と時間が)しつつ、まったりと進めております。
  杖の使い詰めで疲労が蓄積したアメリについて少し。通常の与ダメージは０ですが、堅めの敵(セントエルモやネザーウォーカー等で確認)に対しては、逆に疲労度１の際に期待できる最大数値を超えるダメージを与える現象を確認しており、現在調査中です。
  —————-
  以下、記事中の小ネタ(案)です。使えそうなら採用してみていただけたらと思います。もちろん即ボツで全く構いません。

  ～ イベントを利用した所持アイテムの確認 ～
  下層スラムの洞窟鮫の牙皮、廃殿層の鉱石・鱗鍛冶、森林区の毛皮など、素材の加工を依頼してランダムに変化したアイテムを入手するイベントがある。
  キャンプを開けばセーブされてしまうが、「渡すアイテムを選択するイベント」を利用すれば所持アイテム（不確定名であることも多いが）の確認をすることができるので、気に入なければリセット＆リトライが可能という小技。
  具体的には、
  洞窟鮫牙皮なら「小鬼の剣を渡すイベント」
  廃殿層鍛冶なら「生贄の血を渡すイベント」
  森林区毛皮なら「王宮通過アイテムを門番に渡すイベント」
  が近くにあるので利用できる。ただし、森林区の場合は一度王宮通過アイテムを渡してしまうと門番が消えてしまうので、猿・虎の毛皮から加工するアイテムをコンプリートしたい場合には注意。
  遊歩道の木材や鉄くずの加工の場合も、少し距離は離れているが「国宝・神器の奉納イベント」で同様に可能。
  —————-
  以上です。
  

  1

  返信
• 40. papin 2025年2月18日 15:07:34

  お世話になっております、papinです。

  主様は重戦士派ですか。自分もスタンダードなwiz系の場合は中立ドワーフ男戦士で一人旅スタートすることも多いんですが、本作ではリトルフットで作成不能ということがなんとなく気乗りしなかったため、DL版で初めて重戦士を試しました。圧倒的なHPには驚きでしたね。HP160代の忍者と同一EXPの時点で重戦士はHP800を超えている(笑)。
  PTの配置順序ですが、自分は操作性重視で盗賊(or忍者)を先頭に据えることも多いです。
  本作のDL版(verによるかも)では「宝箱罠解除役のデフォルトカーソル位置＝先頭キャラ」なので、むしろ先頭を野盗にしておかないと操作性的に発狂指数が高めです。

  ベス御一行の進捗ですが、全員のEXPが140万程度になったあたり(アイリーンがLv14になった時点)から現在までLvUPを完全停止してプレイしています。異邦結晶集めはせず、金策を試行錯誤しながらお金の貯まり具合を見ていますが、まったく貯まりません！！埋葬以外の金策手段はないものだろうか…。
  「唯一の金策手段は埋葬」などというシナリオではさすがに一般受けすることはないと思います。プレイヤーに求められる倫理的ハードルが高すぎる！現状のジム代を維持するというのなら、例えばこんなアイテムの実装を希望したいです。
  ・名前は「初心の玉」、初期在庫無限で10Gで売られている
  ・SP解放効果は「EXPがゼロでLvは1に、STR,DEX,MEN,INT各ステータスが5」になる
  ・SP解放条件はLv15以上で、「初心の玉」⇒「きれいな玉」(売却額は50,000G)にアイテム変化
  ついでに
  所持 ヒル体液 を全て一括で 睡眠薬 に
  所持 ハエ体液 を全て一括で 火炎ビン に
  所持 ハエ体液 を全て一括で 焙烙玉 に
  所持 異邦結晶 を全て一括で 任意のドーピング石 に
  変化させるアイテムも実装希望です(完全に自己都合)。

  内容的には弱めの怪異からドロップでも狙ってみようかなの段階ですが、くそマジメにプレイしていると20個以上漁ってきたククリが一瞬で無くなるペースなので、データBackupを使いながら(ドロップなしならRecovery…)アイテムを効率捕獲(といっても弱いので相当な根気と時間が)しつつ、まったりと進めております。
  杖の使い詰めで疲労が蓄積したアメリについて少し。通常の与ダメージは０ですが、堅めの敵(セントエルモやネザーウォーカー等で確認)に対しては、逆に疲労度１の際に期待できる最大数値を超えるダメージを与える現象を確認しており、現在調査中です。
  —————-
  以下、記事中の小ネタ(案)です。使えそうなら採用してみていただけたらと思います。もちろん即ボツで全く構いません。

  ～ イベントを利用した所持アイテムの確認 ～
  下層スラムの洞窟鮫の牙皮、廃殿層の鉱石・鱗鍛冶、森林区の毛皮など、素材の加工を依頼してランダムに変化したアイテムを入手するイベントがある。
  キャンプを開けばセーブされてしまうが、「渡すアイテムを選択するイベント」を利用すれば所持アイテム（不確定名であることも多いが）の確認をすることができるので、気に入なければリセット＆リトライが可能という小技。
  具体的には、
  洞窟鮫牙皮なら「小鬼の剣を渡すイベント」
  廃殿層鍛冶なら「生贄の血を渡すイベント」
  森林区毛皮なら「王宮通過アイテムを門番に渡すイベント」
  が近くにあるので利用できる。ただし、森林区の場合は一度王宮通過アイテムを渡してしまうと門番が消えてしまうので、猿・虎の毛皮から加工するアイテムをコンプリートしたい場合には注意。
  遊歩道の木材や鉄くずの加工の場合も、少し距離は離れているが「国宝・神器の奉納イベント」で同様に可能。
  —————-
  以上です。
  

  1

  返信
• 39. フリーゲーマー 管理者 2025年2月15日 23:21:31

  >>38
  papin様、NPC縛りの冒険を新たに始められたということで、
  探索レポートありがとうございます。

  種族・職業を重複させないとなると、
  1人スタートになってしまうのですね。
  普通じゃ到底考えられないプレイなので、
  もうこれだけでもすごいと思います。
  ここでベスにしないと、陰キャラがニルダのみになってしまいますしね。
  最初の仲間入りをサマルに例えられたのも面白かったです。

  画像の6人パーティを拝見しましたが、
  完全な前衛職と呼べそうなキャラがおらず、
  野盗ですら前衛になっていたので、
  重戦士好きの私は、おっかなくて探索できなさそうです(汗)

  リベラのデータを確認しましたが、確かにAGIが低いですね。
  使ったことがないキャラでもあるせいか、私も気づきませんでした。
  彼は何か訳ありなのだと納得するしかないかもしれません(笑)

  選ばれた6人ではなかなか大変かと思いますが、
  どこまで進めるか楽しみにしています。

  闇洞層の解放条件の修正情報ありがとうございます。
  ミダス下層のゴブリンパーティに勝利
  →廃殿層の魔女の闘技場依頼をこなして報告
  →闇洞層の門番と話し、ギルドに報告
  でひとまず修正させていただきます。

  1

  返信
  38. papin 2025年2月15日 11:43:50

  papinです。

  再びブラウザ版で新規プレイを開始いたしました。
  既存NPCの中から種族・職業が重複しない者のみでの冒険(新規キャラ作成禁止)で、それ以外のNPCは経験値取得行為(戦闘・ギルド報告・交易)や疲労度増加行為(安らぎの女神像連打など)禁止。
  ツール加工やフラスコ錬成はアリ(これもナシだとアイテム管理で発狂）で他ルールとしては、死亡・名前変更禁止、呪い装備・呪文の習得禁止です。
  まず、種族・職業ともに唯一の
  決１．ダークＥ 暗殺者　アイリーン◎
  決２．ヴァンプ ネクロ　ニルダ◎
  決３．リカント モンク　リベラ◎
  決４．ノーム 　幻術師　アメリ◎　は代表決定、ほかの候補は
  Ａ)人間の一人旅可能者：デフォ６＋酒場の計７名軽戦士 or magエルマ
  Ｂ)エルフ重複：arcニア or natミレー
  Ｃ)重戦士重複：dwaデンズ or h-ogreビエラ
  Ｄ)野盗重複　：litホープスマイル or fieキキ からテキトーに選定します。
  ドンキー（デモン）は…ナシにします(ちなみにロバは戦闘ナシで加入可能な一人旅可能者。根性があれば近場のホープスマイルかデンズを解放できるかも)。
  Ａ)は開始時一人旅を要求される主人公的ポジション。陰・女の ベス◎を選択(甘え)。
  Ｂ)は使ったことがないnatの ミレー◎。
  Ｃ)は使えそうもないdwaの デンズ◎。
  Ｄ)は当然 ホープスマイル◎(甘え)。

  以上、７人の仲間との出会いを求めてベスは旅立ちました。賭博で種銭を増やした後、戦闘ナシで行ける範囲を探索してギルド報告でLv2に。
  ロバーでテキトーに装備調達(廃殿層での採掘・鍛冶、遊歩道で木・鉄の加工なども試したが効率悪い)してLv4程度にした後、眠り煙薬(巻物でも可)があればホープスマイルを解放可能、プリンスサマルトリアとの邂逅を思い起こす瞬間です。２人になればあのジャイアントマゴットを倒せる！
  眠り煙薬&火炎ビンでサクサク戦闘、アイリーン解放も容易で３人になれば伝家の宝刀ナイフ投げをおりまぜながら近くの侍・忍者軍団で一気に装備を揃えられます。
  とはいえ、実は２度ほど失態(死亡)をやらかしてやり直し、ただいま３度目のリスタートです。戦闘テキスト(ちなみにいまだＰＴメンツ名前をはっきりとは覚えられていません)がよく視認できず戦闘後に気づくと誰かが死んでいた…と。おかげさまで序盤の一人旅テクはかなり洗練されました。
  現在のところ、2.ホープスマイル ⇒3.アイリーン ⇒4.アメリ ⇒5.ニルダ ⇒6.デンズ ⇒7.ミレー ⇒8.リベラの順に解放でき、女性陣が一軍でデンズ・リベラが控え(一切使用しておらず取得経験値ゼロのまま荷物持ち)という状況です。
  ちなみに、リベラはAGI7の劣化リカントでした(知らなかった)。序盤に侍忍者軍団から三角とびを2つGET出来ていたので期待してはいたのですが。
  これまではLit陰女キャラばかりの装備共有プレイに慣れていたので、誰が何を装備できるのかがわからずかなり混乱します。
  ちなみに現状のPTですが単純に弱いです。nin解放までLit-p-femの3人PT(rob,swd,nec)＋荷物持ち兼埋葬予定者で進めるのが自分の定形スタイルでしたがそれよりも「格段に」弱い(笑)。
  今後、焙烙玉の投球者ninのワンポイント登板が不可だったり、ジム代の枯渇等でさらにキツくなっていくことが懸念されるところではありますが、しばらくは地道に火炎ビンを投げ続けてみようかなと思っています。
  ———–
  闇洞層解放条件ですが、本サイト廃殿層の記載では「魔女へエメラルドを納付」となっていますが、現在は
  １．下層ゴブリン討伐
  ２．廃殿層で闘技場勝利後に魔女に謁見、闘技場での勝利を求められるので再度勝利後魔女にその旨報告
  ３．闇洞層入口の門番と会話後、拠点でギルド報告
  という仕様になっているのではないかと思われます。
  ランダム性があるかもしれず、100％自信ありと言い切れる情報ではないのですが。もしかすると謎依頼「近所の魔女へ封書を届けよ」の達成も必要かもしれません。
  ２の後再度魔女との会話を進めると「呪いの輝石を納付せよ」と言われますが納付前でも闇洞層は解放されます。ちなみに現verではエメラルド納付はお付きの侍女に対してする(褒美に弱い弓がいただける)クエストになっているようです。
  

  1

  返信
• 38. papin 2025年2月15日 11:43:50

  papinです。

  再びブラウザ版で新規プレイを開始いたしました。
  既存NPCの中から種族・職業が重複しない者のみでの冒険(新規キャラ作成禁止)で、それ以外のNPCは経験値取得行為(戦闘・ギルド報告・交易)や疲労度増加行為(安らぎの女神像連打など)禁止。
  ツール加工やフラスコ錬成はアリ(これもナシだとアイテム管理で発狂）で他ルールとしては、死亡・名前変更禁止、呪い装備・呪文の習得禁止です。
  まず、種族・職業ともに唯一の
  決１．ダークＥ 暗殺者　アイリーン◎
  決２．ヴァンプ ネクロ　ニルダ◎
  決３．リカント モンク　リベラ◎
  決４．ノーム 　幻術師　アメリ◎　は代表決定、ほかの候補は
  Ａ)人間の一人旅可能者：デフォ６＋酒場の計７名軽戦士 or magエルマ
  Ｂ)エルフ重複：arcニア or natミレー
  Ｃ)重戦士重複：dwaデンズ or h-ogreビエラ
  Ｄ)野盗重複　：litホープスマイル or fieキキ からテキトーに選定します。
  ドンキー（デモン）は…ナシにします(ちなみにロバは戦闘ナシで加入可能な一人旅可能者。根性があれば近場のホープスマイルかデンズを解放できるかも)。
  Ａ)は開始時一人旅を要求される主人公的ポジション。陰・女の ベス◎を選択(甘え)。
  Ｂ)は使ったことがないnatの ミレー◎。
  Ｃ)は使えそうもないdwaの デンズ◎。
  Ｄ)は当然 ホープスマイル◎(甘え)。

  以上、７人の仲間との出会いを求めてベスは旅立ちました。賭博で種銭を増やした後、戦闘ナシで行ける範囲を探索してギルド報告でLv2に。
  ロバーでテキトーに装備調達(廃殿層での採掘・鍛冶、遊歩道で木・鉄の加工なども試したが効率悪い)してLv4程度にした後、眠り煙薬(巻物でも可)があればホープスマイルを解放可能、プリンスサマルトリアとの邂逅を思い起こす瞬間です。２人になればあのジャイアントマゴットを倒せる！
  眠り煙薬&火炎ビンでサクサク戦闘、アイリーン解放も容易で３人になれば伝家の宝刀ナイフ投げをおりまぜながら近くの侍・忍者軍団で一気に装備を揃えられます。
  とはいえ、実は２度ほど失態(死亡)をやらかしてやり直し、ただいま３度目のリスタートです。戦闘テキスト(ちなみにいまだＰＴメンツ名前をはっきりとは覚えられていません)がよく視認できず戦闘後に気づくと誰かが死んでいた…と。おかげさまで序盤の一人旅テクはかなり洗練されました。
  現在のところ、2.ホープスマイル ⇒3.アイリーン ⇒4.アメリ ⇒5.ニルダ ⇒6.デンズ ⇒7.ミレー ⇒8.リベラの順に解放でき、女性陣が一軍でデンズ・リベラが控え(一切使用しておらず取得経験値ゼロのまま荷物持ち)という状況です。
  ちなみに、リベラはAGI7の劣化リカントでした(知らなかった)。序盤に侍忍者軍団から三角とびを2つGET出来ていたので期待してはいたのですが。
  これまではLit陰女キャラばかりの装備共有プレイに慣れていたので、誰が何を装備できるのかがわからずかなり混乱します。
  ちなみに現状のPTですが単純に弱いです。nin解放までLit-p-femの3人PT(rob,swd,nec)＋荷物持ち兼埋葬予定者で進めるのが自分の定形スタイルでしたがそれよりも「格段に」弱い(笑)。
  今後、焙烙玉の投球者ninのワンポイント登板が不可だったり、ジム代の枯渇等でさらにキツくなっていくことが懸念されるところではありますが、しばらくは地道に火炎ビンを投げ続けてみようかなと思っています。
  ———–
  闇洞層解放条件ですが、本サイト廃殿層の記載では「魔女へエメラルドを納付」となっていますが、現在は
  １．下層ゴブリン討伐
  ２．廃殿層で闘技場勝利後に魔女に謁見、闘技場での勝利を求められるので再度勝利後魔女にその旨報告
  ３．闇洞層入口の門番と会話後、拠点でギルド報告
  という仕様になっているのではないかと思われます。
  ランダム性があるかもしれず、100％自信ありと言い切れる情報ではないのですが。もしかすると謎依頼「近所の魔女へ封書を届けよ」の達成も必要かもしれません。
  ２の後再度魔女との会話を進めると「呪いの輝石を納付せよ」と言われますが納付前でも闇洞層は解放されます。ちなみに現verではエメラルド納付はお付きの侍女に対してする(褒美に弱い弓がいただける)クエストになっているようです。
  

  1

  返信
• 37. フリーゲーマー 管理者 2025年2月12日 20:15:01

  >>35　papin様、
  こちらこそ、いつもたくさんのコメントありがとうございます。
  私は基本的な攻略しか出来ていないので、
  毎回新鮮な情報を提供していただき感謝しております。
  私を含め、他プレイヤーさんも多数の方々が
  楽しみにしていらっしゃるのではないでしょうか。

  THE KINGもプレイされていたのですね！
  フェイス画像に鳥夫氏の素材を使っておられるのも納得です。

  縛りプレイ＝ここではこだわりのようなものだと思っていますが、
  やはり人それぞれ、色々なプレイスタイルがあって面白いですね。
  私のこだわりでいうと、RIP0と経験値を全員そろえるですね。
  理由はpapin様と同じくはっきりしませんが、
  最初に作ったパーティで、全員無傷で完全クリアまで冒険し続けたい
  というのが根底にあるからでしょうか。
  オールドワンのようなRIPをつけざるを得ないモンスターは困ってしまいますね。
  オンラインでは初期の捨てキャラで何とかしましたが…。
  1人にしないと戦えない王子とかも、経験値をそろえるために、
  全員1回ずつ戦ったり…。まぁ、こちらは楽ですが。

  NPC縛りも面白そうですね。
  私もオフラインではやってみてはいたのですが
  （序盤で仲間になるダリダ～アイリーンまでの6人）、
  やっぱりオンラインの初期のころの楽な時代を経験してしまっていると
  なかなかプレイが続かないですね…。
  なので、papin様の超人NPCパーティのご披露に期待したいと思います(笑)

  添付画像、拝見いたしました。
  ACのマイナスというと、普通のシナリオでは強いですが、
  本作では思いつきもしなかったので、初めて見ました。
  見事な呪いセット装備で、-64にもなるんですね。
  マゴットで80いくなら、怪異クラスだと1発も受けられなさそうですね。
  しかし1番笑ってしまったのが、リカントの男性重戦士が
  王女の冠やらハイヒールやらを着けていることでした。
  実際の姿は確認できませんが、想像するだけで面白すぎました(笑)

  >>36
  とんでもないです。
  わざわざ追記していただいてありがとうございます。
  ACのマイナスの効果がとてもよく理解できました。

  1

  返信
  35. papin 2025年2月12日 14:41:00

  papinです、いつもながらの丁寧すぎるご返答、迅速すぎる記事の更新恐縮いたします。
  自分のコメントが情報サイトの記事になるのはさすがに緊張いたします…。

  主様は善派なんですね！自分は本家wizを含め悪PTしかプレイしないです(the KINGでは鑑定不能がキツすぎで折れて司教を作りましたが…）。
  さすがに自分も呪い、特に男性キャラの女装などはさすがに高抵抗です、ポリシーのかけらもない。
  絵ヅラ的に動画配信者の立場であればなおさら無理だと思います。性格変更手段はあって良いかもしれません、現在のバランスだと陽・静は縛りプレイに近いので。…縛りプレイで言えば、自分は昔からwiz系のシナリオを「アイテム捨てる禁止、逃げる禁止、訓練場での転職禁止、加齢行為（死者の蘇生等）禁止」でプレイするスタイルです。理由は自分でもわかりません(汗)。リセットは誰よりも早く、多くしていると思います(汗)。depthでは転職システムはないですがこれまで呪文習得禁止で遊んでまいりました。
  これだけの高自由度シナリオ、スタートから強力怪異たちを倒すまでパターン化してしまったところもあるので、次プレイは（ブラウザ版にて）新規キャラ作成禁止縛り(NPCキャラのみ)でプレイしようかなと企んでいます。もちろん埋葬禁止・名前変更禁止。Lvがあげられず挫折する可能性もありますが結晶ドーピングとバフスキルで低Lvでもなんとかなるのではと思っています。戦闘中テキストが視認性のため自キャラにはこれまで「■盗賊■」「■剣士■」などの名前をつけてきましたが、今後キャラ名のあとにスペースもしくは改行字下げ(dropテキストのような)などの視認性UP修正があればうれしいなと期待しています。あとは面倒なアイテム管理に耐えられるか(これまではrob,batに結晶や血、国宝などを持たせてきましたが)。
  賭博で初期資金調達して図書館地下で「魔力の手榴箱」集めてから…などと序盤イメージを構築している段階ではありますが。
  AC-64の重戦士を作成してみました。ジャイアントマゴットから80越え(1hit)のダメージを喰らうなど被ダメージにも影響があるようです。
  おそらく<>仕様だと思われます。「動かれる前に屠る」速攻スタイルだと関係ないですが。ちなみに回避率も極端に低下しています(ジャイアントマゴットの攻撃を稀に回避できる程度)。
  

  2

  返信
  36. papin 2025年2月12日 14:45:56

  申し訳ありません。終盤部分の記載において文字化けしてしまいました。大なり小なり記号は特殊文字だったのですね。
  ACが「-X」の場合「1dX」のダメージが追加される仕様
  と記載したのですが。失礼いたしました。

  1

  返信
• 36. papin 2025年2月12日 14:45:56

  申し訳ありません。終盤部分の記載において文字化けしてしまいました。大なり小なり記号は特殊文字だったのですね。
  ACが「-X」の場合「1dX」のダメージが追加される仕様
  と記載したのですが。失礼いたしました。

  1

  返信
• 35. papin 2025年2月12日 14:41:00

  papinです、いつもながらの丁寧すぎるご返答、迅速すぎる記事の更新恐縮いたします。
  自分のコメントが情報サイトの記事になるのはさすがに緊張いたします…。

  主様は善派なんですね！自分は本家wizを含め悪PTしかプレイしないです(the KINGでは鑑定不能がキツすぎで折れて司教を作りましたが…）。
  さすがに自分も呪い、特に男性キャラの女装などはさすがに高抵抗です、ポリシーのかけらもない。
  絵ヅラ的に動画配信者の立場であればなおさら無理だと思います。性格変更手段はあって良いかもしれません、現在のバランスだと陽・静は縛りプレイに近いので。…縛りプレイで言えば、自分は昔からwiz系のシナリオを「アイテム捨てる禁止、逃げる禁止、訓練場での転職禁止、加齢行為（死者の蘇生等）禁止」でプレイするスタイルです。理由は自分でもわかりません(汗)。リセットは誰よりも早く、多くしていると思います(汗)。depthでは転職システムはないですがこれまで呪文習得禁止で遊んでまいりました。
  これだけの高自由度シナリオ、スタートから強力怪異たちを倒すまでパターン化してしまったところもあるので、次プレイは（ブラウザ版にて）新規キャラ作成禁止縛り(NPCキャラのみ)でプレイしようかなと企んでいます。もちろん埋葬禁止・名前変更禁止。Lvがあげられず挫折する可能性もありますが結晶ドーピングとバフスキルで低Lvでもなんとかなるのではと思っています。戦闘中テキストが視認性のため自キャラにはこれまで「■盗賊■」「■剣士■」などの名前をつけてきましたが、今後キャラ名のあとにスペースもしくは改行字下げ(dropテキストのような)などの視認性UP修正があればうれしいなと期待しています。あとは面倒なアイテム管理に耐えられるか(これまではrob,batに結晶や血、国宝などを持たせてきましたが)。
  賭博で初期資金調達して図書館地下で「魔力の手榴箱」集めてから…などと序盤イメージを構築している段階ではありますが。
  AC-64の重戦士を作成してみました。ジャイアントマゴットから80越え(1hit)のダメージを喰らうなど被ダメージにも影響があるようです。
  おそらく<>仕様だと思われます。「動かれる前に屠る」速攻スタイルだと関係ないですが。ちなみに回避率も極端に低下しています(ジャイアントマゴットの攻撃を稀に回避できる程度)。
  

  2

  返信
• 34. フリーゲーマー 管理者 2025年2月11日 20:33:21

  >>33
  papin様、コメントありがとうございます。

  アイアンゴーレムは、初期バージョンのころに
  アイアンエリザベス（重鎧）目的で良く戦ったものですが、
  （当時は確か100％ドロップで、しかも単独出現でした）
  以降は、あまり戦っておらず神器を落とすのは知りませんでした。
  オンライン版の方でドロップを狙ってみようと思います。
  大伯爵の取り巻きの方は、名前が変わっていたんですね。
  魔物の同名は他にないようなので、同名回避で間違いなさそうです。
  各々、情報の追加・修正させていただきます。

  呪われる条件で装備したことがなかったので、呪いの効果の情報は助かりました。
  AC悪化と取り外し不可という点は、剣匠王の試練場と同じような感じですね。
  解呪で消滅しないのは良い点で、これなら試しに装備する気も湧きますね。
  やっぱり陰が有利ですか。個人的に同じキャラを使い続ける私としては、
  何らかの性格変更できる手段があれば…と思ったりもします。
  こちらのデータでも、陽・男の強力な片手武器は、特に見当たりませんでした。
  神器では黄金律の槌くらいですが、強力とはいえませんですし。
  呪われ装備でもメリットがデメリットを上回る可能性もありそうですが、
  個人的には、呪われる条件での装備は、気分的にはしたくは無いかも…。
  他のシナリオでも、悪のパーティで冒険したことがないくらいなので(笑)
  教えていただいた呪いの効果については、性格の項に追記させていただきます。

  忍者のステータスMAXとは恐れ入りましたが、
  やはりレベルを上げないとHPだけはどうしようもなく
  いくら攻撃力が高くても、ボス戦ではもたないですよね。
  バードのレベル50も、今のシステムならここまで上げるのはすごいですね。
  盗賊能力が野盗なみということで、こちらもバードの項に追記いたします。
  経験値の調査もありがとうございます。多少のずれはあるようですが、
  こうして一覧を挙げていただくと、忍者の必要経験値の3.7倍は多すぎですよね。
  それに見合った強さがないと、割に合わないわけで。
  魔術師もそうですが、HPが伸びない職に限って必要経験値が多い気がします。
  このあたり調整していただくか、HPを伸ばせる何らかの手段が欲しい所ですね。

  1

  返信
  33. papin 2025年2月10日 13:49:16

  ■報告
  図書館地下の(10,0)や(17,16)で遭遇できるNo.146：アイアンゴーレムのドロップNo.1624：重すぎるインダロス[鈍器]」が【神器】（陽・男、奉納不能）です。サイトに記載が見当たりませんでしたので一応ご報告。
  他、270:ヴェンジェンスが「復讐の権化」に改名されたようです。同名回避の意味合いでしょうか。No.30=No.1916 吸血鬼の牙などアイテムにも同名が存在しますが。

  ■性格・性別の相違による装備品の「呪い」について
  基本的なデメリットはAC悪化(悪化値は謎。マスクデータとして個別に設定されているか)及び着脱不能です。解除は費用がかかりますが当該装備は消滅せずに残りますし、命中や状態異常の付加も通常通り。
  大きなデメリットは、「部位が武器の場合」で、呪われた瞬間からそれ以降当該部位は装備選択欄が表示されなくなるため武器２つを装備できない点です（両手武器もしくは盾装備なら問題なし）。
  結局、有用な片手武器の大半が陰用である気がするので、性格は陰にしておくのが無難と思います。
  ロマンの神器二刀流（白百合＋湖レイピア）を実現したいなら「静・女の軽戦士」１択です（試したがごくフツーの強さ）し、もし仮に、陽・男用の強力な片手武器を発見（あったっけ？）、使い倒すことを決断した場合、陽・男のキャラを作成の上、サディスティック・鬼神面・赤い靴・影狼鎖など、呪われ装備でキッチリ身を固めるスタンスもアリかなと思います。実際自分も男の重戦士に赤い靴を装備させています。

  ■職業雑感
  まず忍者ですがLv23時点で貯蓄していた結晶を一気に投与、DEX(ついでにSTRも)をMaxにしてみました。現在はLv29で一般雑魚戦では焙烙玉（導きx2）で初ターン3500ALLをたたき出しますがやはりHPが無理ゲー。モロク戦（炎抵抗）で２軍落ち。
  バード：全体攻撃楽器の、①嵐の角笛（たしかNo.300:ストームデーモンdropだったような）、②葬送ギターを試したかったのでLv50まで育成しましたが結局焙烙玉の下位互換。こじ開け能力がないものの、罠解除・識別技能は体感で野盗同等、信頼できると感じます。
  各職の必要経験値ですが、キャラ作成時点でのnext値(Lv1⇒Lv2に必要なEXP)に（ほぼ）比例しているようです。初期next値は野盗の1,000がベースで、例えば
  1,100:軽戦士、バトラー
  1,500:神官、モンク、自然使い、術具師
  などとなっており、忍者の初期next値は3,700で「忍者は野盗の3.7倍のEXPを要する。」的な仕様になっていそう（少なくともLv14までは各職比例関係にあることは間違いないですがそれ以降どこかで微妙にズレる）です。

  1

  返信